取消货币化后的12个月和推出商品和服务税(GST)的四个月后,印度公司的心情如何?企业是否乐于接受风险?
CNBC-TV18与Dhruva Advisors合作,对该国的高级首席执行官进行了广泛的调查。
以下是采访的逐字记录。
关问:首先,让我讨论一下民意调查似乎暗示的这种谨慎乐观的情绪,让我们提出有关增长故事的第一个发现,因为当我们谈论增长时,民意调查非常清楚地表明多数人认为增长幅度可能在6.5%至7%之间。首先,我要问您Vaidyanathan,您属于哪个阵营?
Shereen Bhan管理编辑/ CNBC-TV18Govt试图缓解南部各州对第15届金融委员会达沃斯2018年条款的担忧:期待什么?工业界要求降低大型公司的公司税率:政府资源Vaidyanathan:我属于6.5-7%的阵营,我认为最重要的是接下来的几个季度,增长率似乎正在加速,对我来说,实际上2018-2019年比2017-2018年更为重要。
问:Subramaniam,很多人对查看您的季度结果感到兴奋,他们说,也许应该将《泰坦》理解为有关经济方面正在发生的事情以及有关朝着经济正规化迈进的事情的代理。那么,您属于哪个阵营,是Vaidyanathan阵营,还是认为增长率将低于6%的阵营?
Subramaniam:我想我会加7%。这就是我的心情,希望我们肯定会在2018-2019年那样。
问:政府官员Seshargiri Rao非常希望基础设施的故事能有所发展。您的看法是6.5%至7%,低于6%或超过7%?
饶:我发现逻辑上不会低于6%。如果您将余额保持在四分之三,即使增长率在6.5%至7%之间,那么我们也可以达到6%以上。因此,没有理由说增长率将低于6%。
问:我们不知道,我们可能会面临一些意想不到的风险-例如,原油价格已上涨了20%,现在达到65。因此,可能存在我们尚不了解的意外风险和低迷。那么,您当时处于哪个阵营-占7%或6.5-7%?
饶:6.5-7%。
问:Dinesh Kanabar现在让我来找您,因为您是进行数学调查的人。您已经对150位首席执行官进行了投票,这也许是我们在CNBC-TV18上进行的最大规模的投票之一。我首先说,我讨厌谨慎地乐观地使用这两个词,但这是即使在我们的电视屏幕上播放的示例。
假名:我完全同意你的看法。如果您看到Subramaniam提出的观点,即加上7%(即10%的类别),那么他显然处于非常乐观的境地,但是一件事是,您对自己将如何做的看法并没有出现增长取决于您所在的部门。Subramaniam正在研究快速消费品,正在研究珠宝,正在研究品牌商品,因此从无组织到有组织的转变是什么,因此他非常乐观。
例如,如果您查看Seshagiri所查看的内容,那么他正在查看的是基础设施,这一增长故事比其他任何地方都显得有些无语,因此他对未来两个季度可能发生的事情持乐观态度。我必须说,我对Vaidyanathan指出6.5-7%感到有些惊讶;我认为他会接近7%或7%,因为NBFC部门的做法绝对非常好。
问:也许他担心银行的资本重组计划。NBFC显然似乎对银行现在能够更积极地进行竞争的能力感到担忧,这也许可以从Vaidyanathan的前景中得到体现。Vaidyanathan对此发表了简短评论。
Vaidyanathan:当我说6.5%至7%时,我更倾向于印度将达到7%。对于世界银行的数字是什么样子,人们对印度的评论大致如何,我认为这是共识。我认为,坦率地说,前两个季度处于5.7-5.8%到5.9%的区域,但是第三和第四季度是预计将加速的时候,因为我们将从上一财政年度的基本效应中受益我想这就是为什么我说2017年退出季度将为2017-2018年奠定基础,我认为从这个意义上我非常乐观地期待2017-2018年。
饶:在第一季度,这一比例为5.7%,因此,如果我们将一年作为一个整体,则必须为6.5%。在第三季度中,余额必须高于6.5%,才能弥补第一季度的损失。这就是为什么当我们说6.5-7%时,某些季度它会超过7%。
Vaidyanathan:例如,可能是现有的季度。
问:让我与您谈谈我们昨天刚刚举行的活动,那是非货币化一周年。现在的民意测验表明,影响在很大程度上是中性的。23.5%的人认为这是积极的,而同一数字认为这是消极的。Dinesh Kanabar,民意调查实际上是针对有组织的部门,即正规经济。如果我们对非正规部门进行调查,这些数字看起来可能会大不相同,您不同意吗?因此,尽管Vaidyanathan,Seshagiri Rao之类的人,甚至在某种程度上甚至Subramaniam都能够摆脱通货膨胀的影响,但如果您对非正式部门进行投票,这次民意调查会看起来有很大不同吗?
假名:显然答案是肯定的,如果我看看Vaidyanathan所在的业务(即NBFC和融资),我可以在这里的三名小组成员之间做一个区分,他的确为许多无组织的部门提供资金。看到他在去货币化的时间点如何看待信贷,去货币化后的两个季度都看到了什么以及此后的那个季度看到了什么将是非常有趣的,因为我认为我们是否可以消除政治上的政治性。取消货币化,再看看经济学,真正的问题是,在取消货币化之后,每个人都认为经济出现了短暂的爆发,随后又出现了转机,我们是否恢复了正常,信贷购买立即受到了影响。如果是这样,那么正如Vaidyanathan所说,接下来的两个季度将变得更好。因此,我相信,如果我说Subramaniam将处于一个非常积极的阵营,因为事情正在从无组织的部门转移到有组织的部门,但是Vaidyanathan的观点也许很有趣。
问:然后让我也提出我们所调查的跟进问题–取消货币化后需求向有组织部门转移了。有趣的是,有67.8%的CEO认为现在发表评论还为时过早,而有13.4%的CEO认为来自无组织部门的竞争较少,其中有12.8%的CEO数量明显增加。因此,从某种意义上说,民意测验表明,陪审团仍处于从非正式到正式,从无组织到有组织的转变。Subramaniam首先让我问您一个问题:a)您的经历如何?您相信多久之后我们才能开始看到这种转变?
Subramaniam:我认为从去年11月开始,这种转变非常明显。实际上,到11月底,在我们完全摆脱了通奸的冲击之后,我认为我们开始非常清楚地看到这种转变。一个当然是在珠宝行业,许多商店都关门等等。但是,这种转变是一个连续的转变,我认为我们已经看到,即使在资金回来之后,无论您如何称呼该货币再货币化,我的意思是现金已经重新回到经济中,我们对此非常有信心。
因此,基本上,我认为我们已经看到了很多变化,因此,这肯定正在发生,对我们而言,这是持续的事情。当然,我是从非常个人的角度-泰坦(Titan)的角度进行讨论,在这里我们已经看到了这种转变,但我的理解不仅是我们自己,珠宝行业的其他有组织的参与者也肯定会看到它。即使在拥有许多无组织的玩家的手表行业中,售出的许多手表也都在雷达之下,并且这些手表也受到了严重的影响。因此,我认为这很清楚在消费领域正在发生。
问:在我去Vaidyanathan之前,您能否离开我们,对发生的情况(按年)有所了解,向我们解释您所谈论的这种转变。
Subramaniam:一种是看待市场份额,另一种是看待市场份额。例如,我们正着眼于个人,就此而言,转变是有道理的。我们奇闻趣事地认识到很多珠宝商遇到了问题,而且奇闻异闻,我们听到有人关门歇业。这变得越来越困难。顾客谈话,忘记所有这些,甚至顾客谈话,顾客谈话都非常明确地走向有组织的,因为他们现在正在考虑一种情况,即他们需要能够为所购买的珠宝开具账单,因为明天他们担心收税员可能会追随他们。因此,我认为他们现在正在寻找可以购买的合法房屋。因此,这不仅是一项业务,而且是客户的诉求。
问:Vaidyanathan您是否同意我们刚刚从Subramaniam听到的消息,在我们看到于2016年11月8日推出的电击疗法的影响之后,是否发生了变化,您是否说从无组织到有组织的重大转变?
Vaidyanathan:我们确实是。如果您看到的话,对于这些企业家中的大多数,信贷增长甚至经济活动发生了什么,正如我们进行的拨付数量所反映的那样,在取消货币化的前两个季度中,拨付出现了非常急剧的下降,并且确实被扼杀了系统。但是,实际上,在第三季度和第四季度被废除后,情况几乎恢复了正常。正如我们今天所说的,距取消货币化还有12个月的时间,小型企业家的信贷支出实际上已恢复正常。实际上,它比去年增长了25%。因此,我可以看到实际上情况很快恢复了。这几乎就像一个V形恢复。我认为人们已经忘记了非货币化的故事。我认为是媒体谈论的内容远多于人们正在经历的内容。
问:饶,就基础架构影响而言,去货币化的影响,您所看到的以及您是否也在阵营中,认为陪审团仍处于从无组织到有组织的转变中,或者您是否也可以开始更加强调这些趋势? ?
饶:各个行业的情况各不相同,但是如果我真的看看钢铁行业从无组织到有组织的任何变化,我们在这一细分市场中不会看到任何这种趋势。没有记账和记账的情况可能会有所变化,但不会从无组织变为有组织。它的早期状态一直存在,一旦通过货币重新货币化进行标准化,这种状态将继续。因此,一旦货币重新回到经济中,情况就很正常了。零售方面,我们在宣布取消货币化开始时看到了影响。但是,在四分之一之后,我认为我们在该细分市场中看到了常态。但是,随着业务从无组织向有组织的转变,至少在钢铁行业,这种趋势我们从未见过。
问:我想这也符合预期,难道不是说第一波浪潮将发生在Subramaniam和Vaidyanathan所代表的行业中。
假名:答案是肯定的,我的看法是,我认为Seshagiri对记账和未记账的资金做出了重要区分,应该区别于有组织和无组织的部门。我认为,伴随商品及服务税而实行的非货币化将迫使人们进入会计领域,这是非常受欢迎的。我认为完全不欢迎无组织部门的中断。我认为实际上是–有大量无组织的部门,而且存在小规模参与者的事实并不一定完全是消极的。我认为,您发现大多数谈论陪审团的人仍在讨论中,原因是系统中重新注入了现金,因此,如何真正定义事物,我们是否要回到现金领域是?人们等待着看到的东西。
问:我现在想谈谈我们对业务前景的期望。现在让我们转向容量利用。现在,CEO被问及过去两年或两个季度他们公司的产能利用率–绝大多数(40%)的企业表示他们的产能利用率为70-80%。另有30%的设备以大约55%至70%的容量运行,只有22%的设备接近峰值容量运行,低于7%的设备运行低于50%容量。我们还询问了首席执行官,他们是否预计资本支出的任何增长。绝大多数51%的人表示不,但超过32%的人表示确实有积极的资本支出计划,另有16%的人表示他们的计划有所不同。因此,这意味着印度公司68%的公司没有提高资本支出的计划,或者有不同的计划。Seshagiri首先让我问您,此时此刻大多数人仍在阵营中,他们认为他们不需要增加容量,而此时利用率未得到充分利用。那么,当您真正看到私人投资周期开始吗?
饶:就容量利用率而言,它又取决于部门。至少在钢铁行业,产能利用率接近80%。但是,我们必须了解的一个问题是,如果考虑到20%的产能平衡,以及印度正在展现的增长故事,如果现在不进行投资,那么在未来三年中,我们将发现钢材短缺。这个故事在其他许多领域都是正确的。今天,有些公司的营业额可能会达到或低于70%,但有些公司的同一行业营业额会超过90%。因此,在同一行业中,公司之间的产能利用率也不同。
但是,如果我们看一下未来两年内的情况,印度将展现出增长的故事,以及无论存在剩余产能如何,都会吸收的需求类型。如果私营部门现在不进行投资,等到成熟时投入生产并增加产能,如果那没有发生,那么我们在任何部门的印度都将没有足够的产能;您可以选择钢铁,水泥,电力或任何细分市场。
问:那么问题是什么阻碍了投资?
饶:今天,阻碍投资的情绪是第一位的。第二点是在市场上筹集资金的能力,因为当今私营部门的许多资产负债表都受到压力。这就是为什么您在进行投资时会感到犹豫的原因。但是,如果您看到有关未来业务前景的信息,我认为几家公司正在以相同的积极态度对待印度。
问:您是否正在考虑增加产能,您目前的利用率是多少?您是否同意Rao刚刚说过的印度公司需要开始投资的观点,或者实际上我们会遇到无法进行投资的情况?跟上需求的要求?
Subramaniam:我想我需要澄清一下,我们的业务与Rao所说的业务有很大不同,这更多是关于立即提高生产能力。所以这是非常不同的。例如,在我们的案例中,很多工作实际上是根据珠宝等外包的,其中很多是在外部完成的。话虽这么说,是的,实际上我们正在提高手表业务的产量,因为手表幸运地开始增长,因此我们正在这样做。
对我们来说,更多的是建立更多的销售点。我认为这对我们来说比后端制造更大,因为制造可以很容易地外包。我们根本没有任何约束。就我们自己的能力而言,我认为我们几乎可以达到极限,但是我们总是可以很容易地将其快速外包。因此,对我们而言,重点更多是为商店增加资本支出,而明年有望更加积极地发生。
问:我们之所以表示谨慎谨慎的原因-情绪抑制投资,资产负债表破损抑制投资,某种程度上高利率抑制投资-您的预后如何?
Vaidyanathan:当您查看数据时,有63%的人表示高峰容量或容量利用率接近70-80%。如果您看一下汽车行业的销售-去年4月至9月之间的六个月中,去年的六个月为1,160万,而同期的这个财政年度为1,275万-就是10%的增长,因此,如果这10%的增长来自消费领域,而快速消费品的消费量最高,为7%至8%,然后再以10%的速度增长-在两年内,产能利用率可能接近80%,因为那时80%的公司将开始投资下一个10-或未来两年增长20%。
因此,投资只有4-6个季度,而且它将开始反映在包括就业在内的许多因素中。
问:这证实了我们从其他机构(如印度经济监测中心和Mahesh Vyas)那里听到的消息,这是否证实了其新投资,新项目(投资周期的转变)仍在继续?
假名:每种数据都可以用多种方式来解释-一项数据表明,有51.7%的人没有扩张计划,有16%的人没有进取心,所以我们可以说,印度公司的68%都不愿投资。
但是,如果我们看这种情况-我们有一个很大的NPA问题,那么我们正在看的是杠杆率很高的资产负债表,因此,人们没有进行投资的事实并不表示没有机会或投资增加的事实。需求,仅仅是人们过度杠杆化,他们需要恢复正常。
其次是饶(Rao)提出的观点,要使一个行业以100%的速度运转几乎是不可能的,而当您达到90%时,您几乎处于高峰。因此,当您说人们的比例为70-80%时,您就快要接近高峰了。
只是冻结一下-当您说55-70和70-80时,几乎有70%的人在那里,那么您所谈论的是70%的三分之二或更多的容量利用率,这就是一点也不差。
Vaidyanathan:四分之四不是永恒的。我看到隧道尽头的光。
饶:资本支出根本没有发生可能是不正确的,在某些经济领域,资本支出正在发生。即使到今天,我们的固定资本形成总额仍约为30%,因此它必须加快发展,经济的核心部门应开始投资。
发生资本支出的行业很多,例如物流,仓储,太阳能,道路,电信以及传输线。因此,如果我们必须加速这些核心行业应该开始投资,那么这些行业可以在30-31%的范围内做出贡献。
问:泰坦在消费税方面有什么经验?
Subramaniam:至于Titan在客户方面的问题,我们已从7月1日开始准备就绪,我们确保就在那儿,但挑战在于后端–对帐等。我相信大多数企业都会遇到这个问题,因为整个格式(例如数据上传等)并不容易,而且相当麻烦且困难。
问:您在哪里最痛苦?是否正在上传发票等?
Subramaniam:是的,我们没有太多时间来解决IT系统问题,因此无法完全为此做好准备。最后一刻一切都差不多了,但我们首先关注的是确保向客户开票是可以的,然后我们倒退了。这是一个很大的挑战。
但是,GST对于像我们这样的公司来说很棒。它带来了整个行业的大量透明度,并得益于进项税抵免。因此,这很棒,而且可能会遇到四分之一的麻烦。我们都在经历那个。我希望到12月,我们应该度过痛苦的时刻,如果进一步放松法规和放松上传数据等工作,将会有所帮助。
问:您的经历是什么?您会在哪里继续看到痛苦?您想改变什么?
饶:GST是一项变革性的改革,因此,在您进入新系统时会遇到很多痛苦。当我们的客户,供应商和利益相关者了解这一点时,将需要一些时间。在程序上,许多问题正在逐步解决。
但是,当6月宣布商品及服务税时,销售有所下降,同样,在7月推出后,销售也有所下降,但是之后我们看到了恢复。因此,我不能说由于商品及服务税而停止了业务,现在有些放缓正在逐渐恢复。
程序上的问题在系统中造成了很大的麻烦–就上传或开具发票的过程而言,要获得供应商的GSN代码。因此,存在许多问题,这些问题将逐渐得到解决。
关键是当您将GST视为一个概念时,该结构将发生什么变化?有3-4项重要事项–其中之一是电力,房地产,石油商品必须作为商品及服务税的一部分和费率合理化的一部分。退款的最后一个重点。如今,市场上对商品及服务税的批评很多,即商品和服务税正在影响业务,而影响的却是流动性。
系统中没有流动性,因为他们没有得到退款。如果某人是出口商并且他已经出口了,那么早些时候有10章是消费税,因此我们没有根据进项税缴纳,今天我们必须支付并要求退款。
问:但是退款程序已经开始,就营运资金流动性问题而言,您是否开始看到任何变化?
饶:我们认为通过向公司注入退款来改善流动性方面并没有任何明显的变化,因此可能需要更多时间。
问:您认为需要采取什么措施来减轻疼痛感?
Vaidyanathan:代表客户发言,因为对于像我们这样的公司而言,实施GST完全没有问题。但是对于我们的客户而言,存在一些问题,因为进项税抵免被延迟影响了他们的营运资金需求,其中许多人由于资金短缺而要求获得更多的抵免。
我认为政府最近发布的公告称您可以每三个月提交一次,并且整个链条可以每三个月提交一次,这使该系统大为放松。
其次,政府对这种问题表现出敏感的声音是积极的。
第三,从一年的角度来看,尤其是对小型企业家而言,整个链条,现金流都可以在他们购买的地方和出售给谁的事实中获得,这一事实对企业家来说是巨大的利好,因为无法向他们提供资金。形式的所得税申报表,但您可以根据现金流量进行融资,GST是令人难以置信的促成因素。
我的感觉是,由于基于现金流信息的贷款将变得非常强大,国有银行将主要以一种重要的方式重新营业。因此,期待GST促使国有企业大量回购贷款。
Subramaniam:营运资金一直是许多公司的问题,尤其是我会选择在免税区(丘陵地区)以外工作的公司,过去这些地区您无需交税,而今天您必须交税并等待退款。规章制度仍在制定中,因此我们要花很多时间才能获得退款。因此,营运资金是关键。
问:没有人期望商品及服务税能顺利进行,就中小型企业而言,我们已改为季度报告,但人们在说为什么不对每个人都这样-税率合理化,28%的范围进一步合理化,结构调整方案的改变–所有这些事情都将由商品及服务税委员会决定,您接下来会期待什么?
假名:关于GST的任何讨论都可以放在四个简单的篮子中-首先是法律和法律的长期影响,我认为没有人会仅仅通过确保有足够的GST来质疑GST可能做出的贡献。监管和监督核算经济。其次,人们会受到费率的影响–引入之前,监管机构与公司之间的参与减少了,如果这种情况发生了,那么也许从一开始就可能是合适的费率,但是现在随着您的进行,这种情况正在发生。
第三篮子是关于困扰所有人的磨牙问题。几乎所有人都遇到了麻烦,这些麻烦本质上不是系统性的,这实际上是由于计算机主干尚未稳定。如果您今天与顾问交谈,那么他们花费大量的时间来确保适当的合规性以及在周末度过的时间并不是在开玩笑。
第四篮子是持续存在的程序要求的数量–表格的多次提交,退款以及我们仍然无法使国家补贴与我们需要做的事情保持一致并且仍在进行中的事实即使经过了这么多月,仍然需要解决。
我的看法是,这是一个巨大的进步,但是我们需要快速地简化实施过程,事情就在那里。
Vaidyanathan:要使任何一种税收结构都将18-20种税收合并成一个州,然后将许多州集中在一起,这是一项复杂的工作。因此,无论进行了多少准备工作,这都是一件痛苦的事情。
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