CNBC-TV18的Latha Venkatesh正在主持一个金融小组会议，他们在会议上分享了他们对金融部门格局变化的看法和看法。
以下是采访的逐字记录。
问：作为政府代表，作为带头直接利益转移（DBT）的人，如果您能告诉我们DBT计划的当前数字是多少。当我上次阅读斯里拉姆先生的报告时，有259个计划直接接受了补贴。您如何看待未来？您是否看到更多计划出现，您是否认为这将为银行创造足够的数据以向那些受益人提供信贷？
关康德：首先，我要说这是一个结构性转变，主要是因为政府在追求效率，而政府的观点是政府的每一个计划都必须通过DBT，因为这将确保该国的渗漏得以终结。那很重要。那是第一。
相关新闻巴西敦促印度削减鸡肉产品进口税巴西表示愿意从印度进口小麦，大米计划建立国家商业登记册：报告其次，当您执行此操作并以非常大的方式推动数字支付时，当我们开始所有这些操作时，交易的总金额以前仅为200万，而现在已增长到约1.05亿。就价值而言，它已经取得了巨大的增长，正如您自己所提到的，我们已经看到了如此巨大的破坏，这不仅是Google Stage，而且重要的是，您所谈论的力量，十亿立方，但在此之后，在billi0on多维数据集的后面，您还具有统一支付接口（UPI）。因此，UPI带来了很多创新。
当我们推出Bharat货币界面（BHIM）时，我们认为BHIM将成为游戏规则的重大改变。但是在此之后，您让三星推出了自己的应用程序，让Google推出了Tez。泰兹（Tez）突然消失了，并占据了70％的市场价值。但是很快您将拥有WhatsApp，WhatsApp将开始鼓励付款。因此，您将遭受大量破坏。因此，最终将发生的事情是，您将放弃这么多的信用记录，您将启用那么多的信用记录，以确保在您的数字交易和数字记录的基础上发生信用流。
我记得很多年前，大约十年半前，我在喀拉拉邦与渔民一起工作，我们试图提起他们，我们试图开立他们的银行帐户，我们试图提供新技术，舷外发动机，玻璃纤维工艺品，新的渔网，我们正在为自助团体开设银行帐户。我在挣扎。我从一家银行跑到另一家银行经理。我花了9到10个月的时间为一个渔夫开了一个银行帐户。忘了渔民，渔民是一个更大的噩梦。
上个两周，我走进联邦银行（Federal Bank）享用Onam晚餐，我得以在55秒的时间里开立了我的银行帐户。可以想象，从10个月到55秒是正在发生的构造转变。最终，由于所有这些，这种巨大的破坏正在发生，您将看到大量的数据和数据分析将使您能够提供信贷，并使您的大部分人口摆脱贫困线。因此，这种数字支付将推动金融普惠，而金融普惠将使人们摆脱贫困线。
您知道，随着我们的前进，将会面临巨大的挑战。让我们不要忘记这一点。提供连接方面将面临挑战。在实现方面将面临挑战。但是，移动电话，智能手机的价格必须从根本上下降。但是我们必须接受这个国家，在这个国家，一个电话运营商已经能够在大约四个月的时间内为1.5亿消费者提供服务，购买消费者的成本为1美元，而在美国和美国则为25-30美元西方世界。因此，在印度，收购消费者的成本已大幅下降。
问：阐述监管流程，流程的演变以及可能导致的问题。提供了这些差异化的许可证，支付银行和小型金融银行。小型金融银行已经在很大程度上转换了执照，看起来许多小额信贷公司现在已经能够提供存款便利，使用这笔钱并提供更多的信贷。因此，他们的信用存在一个转折点，我们认为这将是由于获得了银行牌照而引起的。但是，请告诉我们迄今为止的监管构想如何，您认为它的发展方向如何？
汗：让我快速谈谈您对金融科技的起点，阿米塔布·康德先生确实提到了金融科技和金融普惠性，以及有关监管的观点。金融科技正在不断发展，现在，印度大约有600-700家金融科技公司，它们正在运作，并且金融科技领域正在发生革命，现在人们说金融科技将成为银行，或者银行将成为金融科技，并且有一段时间传回金融科技将要杀死银行。您需要银行业务，因为银行业务不需要银行。因此，所有这一切都在那里。因此，整个想法是，我们如何将金融科技与银行整合，如何发展合作伙伴关系。在印度，有一个内部监管委员会正在研究金融系统中的金融科技领域。他们还将研究这一金融普惠性部分。
因此，我们将如何发展这一金融科技监管框架。因此，一个想法就是如何开发监管沙箱。您可以在有限的范围内使用监管沙箱，让他们有所放松并进行试点并立即扩大规模。您不仅应该试点，而且应该扩大规模。因此，您将不断创新，稳定。
到目前为止，这是金融科技部分法规所关注的一个领域，因为它还具有巨大的客户保护问题。存在风险问题。因此，这是金融科技与银行之间的这种伙伴关系中要解决的问题。您提到的关于不断发展的金融系统体系结构（包括小型金融银行和支付银行）的另一点是，我们的整体思想是在最后一英里的连通性方面向前推进，谁更有资格提供这些服务。
实际上，正如Sriram教授所提到的那样，我们习惯于抛弃或忽略现有模型，而转向新模型。这种搅动是不可避免的。请记住，地区和乡村银行的基本目的是在1976年成立时，将合作社的本地业务和商业银行的商业审慎性结合在一起。该实验到目前为止还没有成功，在前一届会议上进行了一些讨论。因此，我们有这么小的金融银行，明天您将与Amal进行会谈，他将讨论这一问题，该实验是如何真正揭示出仅是非货币化带来了问题还是竞争方面，技术方面的问题。监管机构已解决的一个风险是存在集中风险，他们最初认为它们将仅限于一个地区。现在他们有一个泛印度的存在。这样一定程度的风险。
问：因此，对于监管机构而言，如果银行接管小额信贷机构或与小额信贷机构建立战略伙伴关系将非常好，因为已经进行了某种内部监管？
汗：是的，小额信贷机构（MFI），既然您提出了这一点，那么我会很快谈到，但也请补充一下为什么这笔付款银行来了。付款银行之所以发生，是因为银行与电信公司之间的伙伴关系没有发生。尽管如此，它没有发生，所以支付银行来了。但是正如斯里拉姆教授所说，我认为这个实验必须非常仔细地研究，因为也许其中存在着巨大的问题。
问：但是，允许支付银行提供可能低于10,000卢比的贷款会是一种激励吗？对于电信公司来说，没有付款银行的业务模型，只能将付款作为附加项。预计会带来粘性，因此，他们会免费提供。但是该业务，很明显，该模型不起作用，因为一方面，即使UPI也是竞争之一。因此，通过允许支付银行提供至少不超过10,000卢比的小额贷款，成为包容性的第一步。目前，他们根本无法提供贷款。
汗：这是行不通的，因为这是仅责任产品和汇款产品的区别框架。因此，让我们不要让这一切杂乱无章。该法规规定他们必须是正规银行的业务代理。因此，他们可以成为常规银行的业务代理并发放信贷。回到您与银行的小额信贷合作伙伴关系问题，所有小额信贷实体，为了盈利的小额信贷实体，在他们的心中，他们都想成为银行，因此，在一个阶段，小额信贷是一个中间阶段，我们有一些小额信贷的例子成为银行的老乡，他们比外国跨国公司还多。因此，让我不要进入行为改变方面，但小额信贷合作至关重要。
但是我要特别强调的是，我仍然相信尤努斯教授所说的话，不是为了盈利，小额信贷将发挥作用，因为如果金融普惠必须是真正的经济普惠，则需要技能，规模和目的。它将由非营利性小额信贷非政府组织提供。因此，只有当基层工作人员提供民生支持服务时，金融普惠性的民生部分才会出现。这是银行与小额信贷之间建立伙伴关系的关键。
问：监管机构如何看待这一飞跃，试图确保监管机构与政府保持联系，以便能够在Jan Dhan帐户中产生足够的交易，或将小额信贷纳入主流并确保获得信贷？监管机构下一步将采取什么措施来确保将信贷投放到包括存款在内的金融机构，而不仅仅是存款帐户？
汗：正如Rangarajan所说，给予信用是一件非常具有挑战性和困难的事情。考虑到印度的情况，实际上我们已经看到了美国的情况，因此发生了重大的金融危机，因为您拥有过多的金融包容性，因为您将住房金融提供给任何人，而不是对其进行管理。因此，存在过多的，过度的财务包容性风险。因此，在奉献方面必须格外小心。
问：斯里拉姆的报告有一系列国家行动纲领。2010年，优先领域的NPA是非优先领域的NPA的一半。到2016年或2017年时，非优先领域的NPA高于优先领域的NPA。
汗：关键是要给信誉树立良好的榜样。当然，我们可以从那里的信用机构那里受益，这就是为什么我们需要创建一个模型，使您拥有安全负责的贷款。为了实现金融包容性，您不能仅仅扩大信贷，就给定一种信贷文化，在这个国家，您所看到的，在一定程度上受到政治经济体系的帮助，我们有时会放弃这种放弃的文化，许多人认为贷款是通过金融普惠模式获得的是免费的，而不是可退还的贷款。人们必须非常仔细地研究金融普惠性这一信贷方面的工作方式。这就是为什么整个想法是信用加技能，产生需求，进行一些创收活动并给予信用。
问：现在，作为值得赞扬的人，您是否看到了构造转变？您还购买了小额信贷机构，很多银行都将小额信贷机构作为子公司，那么您是否认为这是接管小额信贷机构的金融包容之道？
ll：比这更细微和复杂。如果您允许我的话，在回答您的特定问题之前，我想对金融普惠做出一些一般性评论。我们开始了有关技术产生巨大变化的对话，以促进金融包容性的结构性转变。它不仅与电信技术有关，而且还与银行的后端技术有关。但是，以恰当的词汇表（这是我们看待世界的方式之一）来表达，有9亿印度人年龄在50岁以上。有2.5亿个独特的智能手机，3.5亿个独特功能的手机，这使3亿无法使用手持技术且没有电话的人。因此，当我们讨论限制，WhatsApp等问题时，技术时代的财务状况可以粗略地定义为无电话。因此有3亿人。
问：是的，手机只有43％。
ll：正确。现在，我们如何到达他们？康德先生提出的观点非常重要。正如其他人所说的那样，我的市场导向更趋向于印度，在我们变得有钱人之前，印度将拥有丰富的数据。现在，数据是决策的新货币，数据将推动新的信用承销文化秩序。我们仍处于过渡时期。人们要实现这一目标就需要进行很多观念上的改变，但它正在走向一场革命。我想提出的结构性转变的最后一点是，我的观点并不是要央行行长不必担心这种结构性转变，对于监管机构而言，结构性转变在金融服务业并不是一个好词。
但是我们不必担心，因为正如您自己所说，突出显示很重要。实际上，穷人比企业印度更值得信赖。在经历了70年或40年的国有化银行或50年的国有化银行以及优先部门贷款之后，印度45％的银行贷款仍然只面向300家公司。这太荒谬了。随着技术的可用性和数据的可用性，我们自己在IDFC银行中进行的那种新的监管变更利用了这一优势，使我们能够将MFI的最后一公里分配架构焊接到银行。因此，将小额信贷机构转换为银行代理人，使其成为银行的子公司。所有这些都能以风险调整的方式从根本上减少发行成本和承销成本。
问：这实际上是我要问你的。您从给我一些智能手机和功能手机开始，我假设很多人拥有两部智能手机，也许还有智能手机和功能手机存在很大程度的重叠，但是据数据，有43％的人拥有手机。当前的银行系统是否至少有能力将这43％的贷款归功于所有这些人，因为其中很大一部分人仍然在财务上被排除在外？例如，我的两个女佣有六个手机，因为他们有三个孩子和一个丈夫，所以我家有六个手机。他们都没有信誉。他们得到的第一件事是Jan Dhan帐户，并且已将其附加到Aadhaar，因为这使他们有权获得补贴的气瓶钱。他们被排除在外，但值得称赞的是，他们距离酒店很远。您能说什么时候银行系统可以向所有拥有智能功能手机的人信用吗？
ll：我们已经在做。在18个月的时间里，我们已经建立了1800亿卢比的零售信用簿，其中有300亿卢比就在这一部分。
问：是以前从未借过贷款的人吗？
ll：不，但是在您的词汇中，您是在财务上被排除在外的人，但这可能是我们的客户中有56％是女性，而有26％的客户是第一次使用银行。因此，是的，我们获得的客户中有26％以前不可能访问银行系统。他们可能可以通过放债人获得信贷。
问：然后让我问你，收购小额信贷公司的实验是否有，所有这些都是最近的实验。是否有可能加速金融信贷向金融排斥者的转移？
ll：不幸的是，我们发生了农业贷款免除和政治干预的事件。既然我们在谈论金融包容性，那么让我少一些外交，并说在我们关于金融包容性的公开论述中，有很多伪善。这整个过程都集中在反高利贷法律，利率上限等方面，这对于没有信贷能力的人有什么影响？如果该人以透明的方式获得信用，则可以方便地向他们提供信用，并且提供信用的实体受到适当的监管，请注意。
问：如果取消利率上限，您认为可以包括更大的范围吗？
ll：我是说，我们不要以牟利为目的而通过补贴实体来提供公共服务或公益。政府的角色是提供补贴，而不是强迫银行进行次优贷款，而是激励他们使银行实际分配得更好，并达到不包含在内。